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凌辱ゲー全規制対策本部 47

1 :名無したちの午後:2009/06/12(金) 07:15:28 ID:w29LArZQ0
エロゲ販売規制問題まとめwiki - トップページ
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/

ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫(コンテンツ・ソフト協同組合)
http://www.contents-soft.or.jp/information.html

前スレ
凌辱ゲー全規制対策本部 46
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244658061/

関連スレ
凌辱ゲー全規制対策 政治系対策本部5
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244480902/

821 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 11:51:16 ID:38byjKo00
凌辱ゲームどころか、ショップ側の自主規制という名のもとに「人外ヒロイン(動物の耳と尻尾を
もつ半人ヒロインだけでなく天使、女神まで)」「孕ませ」「子作り」にまで規制が入る可能性が
高まっているらしい。

ソースは、オレのところに送られてきた低価格商業ブランドNornからのメルマガ。
その人外ヒロインに対する自主的規制の動きのせいで、すでにパケ版の発売予定が延期
する被害が出ている。

822 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 11:52:19 ID:bGF2BTbW0
>>821
それ本当なら大打撃じゃないかよと…

823 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 11:53:20 ID:4j1qPnEl0
つうかそこまでやると流通自体にダメージ跳ね返ってこないか?
出せるゲームの幅狭まりすぎでどう考えても市場が冷え込むだろ

というわけでメルマガの文面うp

824 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 11:54:24 ID:f0zz7tO80
>>823
規制派の思うつぼだよねえ。

825 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 11:55:42 ID:iL/tNW3R0
>>817
ニコ動と言ったら麻生首相のファミリーが経営参加してるし。

826 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 11:57:00 ID:+Hdgossb0
Nornってメディ倫だっけ

827 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 11:57:54 ID:gpM92h7e0
>>826
yes

828 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 11:58:11 ID:lmq0RWfJO
今の自民が売国でないと思ってる酷使様は頭が沸いてるとしか思えない
まあスレ違いだな

829 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 11:58:14 ID:NvgERo+e0
勿体つけないでメルマガ転載してくれ

830 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 11:59:03 ID:4j1qPnEl0
百万歩譲って「孕ませ」「子作り」までは陵辱と同一視され易いからまだ分からんでもないが(勿論納得はしない)、
>「人外ヒロイン(動物の耳と尻尾をもつ半人ヒロインだけでなく天使、女神まで)」
これにストップかかる理由が分からん……

831 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 11:59:18 ID:iL/tNW3R0
>>821
Nornって表はソフ倫で、裏で同人だよね。
Noronが言ってるのはソフ倫の話じゃない?


832 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 11:59:26 ID:nHeTuf5i0
>>820
何で自民嫌いってだけで朝鮮人になるの?
ここはエロゲが最優先だろ。国がどうとかいうよりも
>>825
マジかよ……

833 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:02:40 ID:+Hdgossb0
文面をそのまま読めばソフやメディの話以前に「ショップ側の自主規制」の問題なんだろうな
これはタチが悪い

834 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:02:41 ID:qHnYRFlMO
>>820
俺は純日本人だがエロゲのためなら国くらい売れるな

今の状況は国が宗教に侵略されているようなもんだし大して変わらん

835 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:02:59 ID:MT1p0sn90
尻尾や耳付けただけじゃなくて、これくらい人外にしてもだめなん?
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima010001.jpg
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima010002.jpg

836 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:03:05 ID:EYOpb5gq0
>>830
本当に誰を守ってるんだろうな・・・

「陵辱」「子作り」「孕ませ」「人外ヒロイン」、
準児童ポルノ規制で「学園もの」「外見が幼くみえる」を除いたら
今、手を加えずに発売エロゲって何本有るんだ?

837 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:03:18 ID:6vZhhIaP0
>>821
人外はさすがにジョークだろ?俺にはそれっぽい大義名分が思いつかないんだが

838 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:03:18 ID:w2TxdFi+0
>>820
恋人と国とどっちが大事だ?

839 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:04:10 ID:8T+ded920
>>835
俺的に言えば充分アウト・・・だなw

840 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:04:30 ID:NvgERo+e0
>>833
>>829

841 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:05:15 ID:w2TxdFi+0
>>837
大義名分は単純
「これは人外だからレイプしてもOKです」という言い訳をさせないため

ついでに、「非倫理的」なものを規制しようってんで
獣姦につながる描写なんかはNGってわけさね

コイツは法的というより宗教的価値観なわけだがね

842 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:06:19 ID:38byjKo00
>>823 >>826
Nornからのメルマガの一部抜粋↓  ちなみに以下の文章中の、現在開発中の作品とは、未亡人の義姉や
外国のお姫様や、欧州・アジアの女神様や、エルフの姫を孕ませたりボテファックする作品(詳細はNornスレ)

>冒頭でも申し上げましたとおり、Norn最新作である『犬神さまと無人島修行♪目指せ下剋上!』の
>パッケージ版が規制への対応により発売を延期せざるをえない状況になってしまいました。

>現在、規制強化に伴いまして、開発中のNorn作品はそのままでは皆様のもとへはお届けすることは
 できません。
>キャラ設定やシチュエーションやタイトルが規制に抵触するなど、問題が多数出ております。

>人外のヒロインものが・・・将来ショップでは買えなくなるかもしれません。

>妊娠ヒロインものが・・・将来ショップでは買えなくなるかもしれません。

>将来的には、人外ものや、子作り、孕ませというワードや要素があるものはショップ
では取り扱わなくなる可能性が出てきております。

843 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:06:23 ID:ksH37xwJ0
>>835
これは普通に抜けるレベル
もっとくれ

844 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:07:28 ID:iL/tNW3R0
Nornは南町奉行所の系列で、表はDL系の黒姫というメーカーだから、
ソフ倫だと思うけど。
あれ違うのかな・・・?

845 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:09:33 ID:Fol8MiRM0
>>816
集めるだけなら多分誰でも出来るとは思う、イギリスの議員の公金横領ってのはマジだから
日本も同様にスクープかなんかで出ると形勢逆転の可能性あるね

本当なら人外不可とか全規制が水面下で着々と進んでる証拠じゃね?
やつらその内「自慰は事前に申請してください。」とか言いだすんじゃなかろうかw



846 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:09:56 ID:6vZhhIaP0
てかNornは思いっきり和姦じゃねーかw

847 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:10:11 ID:v8vOamVw0
>>835
ここまで質を上げると今度は獣姦言われるかもな・・・

848 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:10:35 ID:iL/tNW3R0
>>842
ソフ倫の流通に乗せようとしたら拒否されたか、
ショップが拒否したか、難しいな。

849 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:10:45 ID:38byjKo00
>>844
Norn名義で販売している作品はメディ倫のはず。DLsiteにおいて、同人のカテゴリ
でNorn/Cybele名義で販売している作品群はメディ倫。かつてNorn/Cybele名義で売っていた
作品がタイトルを変えて、ソフ倫をクリアしてから黒姫名義で売っている作品もいくつかある
ようだけど。

850 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:11:07 ID:38byjKo00
>>844
Norn名義で販売している作品はメディ倫のはず。DLsiteにおいて、同人のカテゴリ
でNorn/Cybele名義で販売している作品群はメディ倫。かつてNorn/Cybele名義で売っていた
作品がタイトルを変えて、ソフ倫をクリアしてから黒姫名義で売っている作品もいくつかある
ようだけど。

851 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:11:38 ID:nCHVECl9O
>>837
規制派が言いそうな大義名文としては

規制を躱す為だけに作られた人外を規制の外に置くべきではない
実際に動物の耳を模した帽子などがファッションとしてされている以上
そういう少女たちを性犯罪から守る為に規制が必要

という素敵な論理を構築してみた

852 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:11:47 ID:lmq0RWfJO
祖父淋…光速土下座どころか光速前転に移行してるじゃねーかww

853 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:12:06 ID:pCx2nsb40
>>846
和姦でこれじゃあ凌辱なんて100%アウトだな

854 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:12:26 ID:nCHVECl9O
>>838
右手

855 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:12:56 ID:1KBA+IsTO
凌辱やロリを規制なら一兆歩譲ればわからんでもないけど
人外(設定)を規制する理由は全くわからん


856 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:13:06 ID:NvgERo+e0
>>844
黒姫ってNorn以前のブランドで今は休止状態だろ。


857 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:13:38 ID:jfcWaXdT0
あっという間に凌辱規制どころか和姦規制のフェイズに移行してるじゃないか
どうなってんだ

858 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:14:05 ID:uLLc3LMn0
かかっているものは、たかだか国家の存亡だ。
個人の右手と脳内嫁に比べればたいした価値のあるものじゃない


859 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:14:42 ID:rI4hTHP60
>>855
抜け道潰しだろう

860 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:15:36 ID:3U56hUVy0
>>828
右翼の言う所の「日本」というのは日本国民やその財産を指すのではなく、日本の統治手段を指すものと思う。
こう考えれば野党は確かに従来の統治手段(例えば警察の特権)を破壊しようとしているし、
それを主張することによって利益(権力)を得ようともしている。

861 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:15:51 ID:jIto+bAK0
土下座したら許してもらえると思ったら、かさにかかって足蹴にされてボロボロ、瀕死寸前ってヤツですね。


862 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:16:01 ID:jfcWaXdT0
>>855
獣姦規制との絡みなんじゃないか?
どこからの圧力かは忘れたが、DLsite.comでは少し前から獣姦は販売禁止になっている。

863 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:16:43 ID:w2TxdFi+0
>>860
もういい加減そういうのは政治スレでやってくれ

こういうのがうっとうしいから隔離したんだし

864 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:16:54 ID:uLLc3LMn0
>>861
それがグローバルスタンダードなんだが・・ソフ倫は日本の村社会の感覚が抜けてないんだな

865 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:17:44 ID:uLLc3LMn0
獣姦が駄目なら猫耳は駄目にゃん?理不尽にょ!

866 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:18:18 ID:NvgERo+e0
>>862
つい最近の作品に思いっきり獣姦CGがあるんだけど

867 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:19:10 ID:38byjKo00
>>851
オレはもっとひどい理由を考えている。

「動物の耳や尻尾をつけたヒロインとSEXする行為は、女性の『家畜化』を
イメージさせる。女性の人権蹂躙だ、女性蔑視だ」と。

868 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:19:20 ID:w2TxdFi+0
>>864
土下座=非を認める、権利を放棄する

だからねぇ…

表現の自由ってのはあらゆる表現に自然的に発生するもんじゃなくて
それが「自由」を主張するに足る表現である必要がある
つまり、これは「自由を主張できる表現だ」と主張しなきゃならんのよ

だから土下座は単なる権利の放棄なんだよね
ソフ倫は戦うべきときに戦わなかった
勝ち戦だったのに白旗揚げやがった

869 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:19:24 ID:nCHVECl9O
このメルマガの文面を
将来動物・姫もの買えなくなるかも知れないから
うちが次に出すタイトル買ってね〜
と読んでしまった俺はこのスレの中で超楽観論者かも知れない

870 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:20:17 ID:qRtYOZx80
一部じゃなくて全文のせてくれないかな

871 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:20:47 ID:vq+yIMrRP
>>855
動物虐待うんたらかんたら言い出すに決まってる。

872 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:20:47 ID:w2TxdFi+0
工作員だと糞のぶつけ合いしているようだが

ぶっちゃけ、どちらも自己の妄信する政党の無謬性疑ってないって時点で
どっちも低脳だわ

873 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:20:58 ID:+Hdgossb0
>>869
大騒ぎ中にアーベルブログに書かれた俺たちの作品はどうなるのよの記事はそんな感じがしたな

874 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:21:53 ID:w2TxdFi+0
>>869
将来じゃないだろ
すでに修正かけてるってことだよ

>冒頭でも申し上げましたとおり、Norn最新作である『犬神さまと無人島修行♪目指せ下剋上!』の
>パッケージ版が規制への対応により発売を延期せざるをえない状況になってしまいました。

>現在、規制強化に伴いまして、開発中のNorn作品はそのままでは皆様のもとへはお届けすることは
 できません。
>キャラ設定やシチュエーションやタイトルが規制に抵触するなど、問題が多数出ております。

875 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:21:57 ID:f0zz7tO80
>>868
俺もそう思う。間違いなく勝ち戦だったろうし
うるさい規制派に厳とした態度で臨むべきだったと。

876 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:22:32 ID:1KBA+IsTO
もう完全に手段と目的が入れ替わってるだろ規制派…

877 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:23:02 ID:jIto+bAK0
>>864
アメリカでも、土下座したコミック業界はコミックスコードでボロボロになり(のちに裁判上等の新規流通網が整備されて自由を勝ち取った
(規制圧力で裁判で摘発された時のための裁判費用などを面倒見てくれる互助会がある))、暴力ゲー業界は戦って戦って勝ち取ったよな。

878 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:23:34 ID:rI4hTHP60
>>870
切り貼りしたら文章本来の意味わからんしな

879 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:23:36 ID:uLLc3LMn0
ひょとしてソフ倫の理事って学会系企業とかなの?
あまりにも光速ライトニング土下座なのが不可思議すぎ

880 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:24:11 ID:NvgERo+e0
Nornのソフトを扱ってる流通はラナップって所らしいけど
ここはソフ倫のソフトも扱ってるのか?
だとしたらソフ倫の規制がらみで巻き込まれたとも考えられるな。

881 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:24:14 ID:w2TxdFi+0
>>875
ただでさえ175条は保護法益が曖昧なまま
司法による恣意的運用が許されているという批判が出てるくらい

だから同種の立法って難しかったんだよね
ぶっちゃけ、法的根拠が無かった

ただ、ソフ倫の土下座によって法的根拠を作ってしまったんだよ
「有害な非倫理的情報」であることを認めた上での「表現の自由」の放棄という形でね

882 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:25:16 ID:uLLc3LMn0
そのおかげで和姦物まで規制しろと言われてる有様だよ

883 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:25:44 ID:lO45rWWG0
ちょwww人外規制とか、なにそのブラックジョーク
俺の最大の属性を規制とか、絶対に許さんぞ

884 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:26:30 ID:w2TxdFi+0
>>882
非倫理的表現を規制するとなりゃ
そもそも宗教的価値観なら「偶像で手淫する」って時点で「非倫理的」だからねぇ…

ましてアニメ絵はょぅι゛ょに”見える”ってわけで

885 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:26:49 ID:1a5tTkbk0
>ただ、ソフ倫の土下座によって法的根拠を作ってしまったんだよ
民間企業の自主規制が法的根拠になることはありえないって何度言われたら分かるんだか

886 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:27:39 ID:6vZhhIaP0
>>867
それなら天使や女神、悪魔など人間より上位の能力を
持つとイメージされる設定を規制する理由にはならない

887 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:27:56 ID:f0zz7tO80
やっぱ審査団体脱退したほうがいいんじゃなか?
法的根拠も何もないんだから。
この調子でいくと審査団体自体も運営できなくなる。

888 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:28:02 ID:+Hdgossb0
>>885
そもそも自主規制なんて珍しくも無いしな

889 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:28:05 ID:jCTUZeIN0
やっぱ共産党だな

890 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:29:08 ID:w2TxdFi+0
>>883
ソフ倫の規定で「取り扱い注意」になっていた表現が
一律規制になったっぽい

マジでウンコよ、連中は
規制を最小限にするとかそういう発想は一切無い

テンプレの学園もの純愛ゲーだけ守れりゃそれで良いってな発想だと思う

891 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:30:06 ID:6vZhhIaP0
テンプレゲーなんて求めてねーよw

892 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:30:08 ID:0TpPGG1p0
175条の適用基準がモザイクの大小・有無な時点で
現実にそぐわない規制の為の規制になってる
昔みたいに女がちょっと肌見せただけでギャーギャー騒ぐ時代じゃないんだから

893 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:30:13 ID:w2TxdFi+0
>>885
ありえる
要は表現の自由に該当しない「低俗な表現である」と表明しちゃったことになる

その存在を前提とした立法が可能になるってこと

894 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:30:33 ID:4UBsXVZd0
あっという間に凌辱規制どころか和姦規制のフェイズに移行してる
ttp://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244758528/821-
821 名前:名無したちの午後 投稿日:2009/06/13(土) 11:51:16 ID:38byjKo00
凌辱ゲームどころか、ショップ側の自主規制という名のもとに「人外ヒロイン(動物の耳と尻尾を
もつ半人ヒロインだけでなく天使、女神まで)」「孕ませ」「子作り」にまで規制が入る可能性が高まっているらしい。
ソースは、オレのところに送られてきた低価格商業ブランドNornからのメルマガ。
その人外ヒロインに対する自主的規制の動きのせいで、すでにパケ版の発売予定が延期する被害が出ている。

842 名前:名無したちの午後 投稿日:2009/06/13(土) 12:06:19 ID:38byjKo00
>>823 >>826
Nornからのメルマガの一部抜粋↓  ちなみに以下の文章中の、現在開発中の作品とは、未亡人の義姉や
外国のお姫様や、欧州・アジアの女神様や、エルフの姫を孕ませたりボテファックする作品(詳細はNornスレ)

>冒頭でも申し上げましたとおり、Norn最新作である『犬神さまと無人島修行♪目指せ下剋上!』の
>パッケージ版が規制への対応により発売を延期せざるをえない状況になってしまいました。
>現在、規制強化に伴いまして、開発中のNorn作品はそのままでは皆様のもとへはお届けすることはできません。
>キャラ設定やシチュエーションやタイトルが規制に抵触するなど、問題が多数出ております。
>人外のヒロインものが・・・将来ショップでは買えなくなるかもしれません。
>妊娠ヒロインものが・・・将来ショップでは買えなくなるかもしれません。
>将来的には、人外ものや、子作り、孕ませというワードや要素があるものはショップでは取り扱わなくなる可能性が出てきております。


895 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:30:34 ID:38byjKo00
>>886
そのとおり。だが、それこそ無理が通れば…こっちが一歩譲ったがためにどんどん
追い込まれているわけで。エルフ・天使・女神・悪魔なヒロインの規制は、「ケモノ系
ヒロイン」規制の巻き添えじゃないかと。

896 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:31:30 ID:NmdOKZfX0
>>862
DLsite.comは前から他より規制厳しめだったからなぁ。
モザイクが大きかったり、「15歳だった」が「X5歳だった」になったり。

897 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:31:33 ID:+Hdgossb0
>>894
あちらこちらに張りまくっているんだろうな。
そしてうざがられると

898 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:31:44 ID:5sIrh/hZP
完全にコンシューマー以下じゃん

899 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:32:13 ID:1a5tTkbk0
>>893
ソフ倫が「低俗な表現だから禁止」って言ったの?

900 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:32:18 ID:T1a7BZ5Z0
獣姦規制はDMM

901 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:32:20 ID:fqp9iHj/0
>>862
え…普通に獣姦カテゴリに最近の作品あるみたいだけど?

902 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:32:46 ID:jCTUZeIN0
なんか工作員いるな
下火にしようとしてる

903 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:33:32 ID:ZA1rwqD00
いやいやいや、陵辱表現どころか人外まで規制されるとほぼ全メーカー乙るじゃないか
ロリの抜け道として人外ロリはあかん!じゃなくて人外NGなんだよな?

904 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:33:58 ID:8T+ded920
ノーンは「パッケージ版」をもう売りたくないだけじゃないの?
手続きの手間の割に売れてないんじゃない?

905 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:34:14 ID:jCTUZeIN0
こりゃCS化に拍車かかるかな?

906 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:34:46 ID:f0zz7tO80
>>905
CSってなに?

907 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:34:46 ID:nCHVECl9O
>>874
これについて言い合ってもはっきり言って不毛なだけと承知してるけど一応レス

文面信じると修正を入れるのは確かだが何がどう修正されるのかわからんし
規制強化に伴い何が抵触するのかは…

と想像というか妄想だからまぁいいか

908 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:34:51 ID:w2TxdFi+0
>>892
一番の問題はモザイクの大小という基準ではなく
「何を守るか」ってこと

そもそも175条の保護法益は
「見たくない権利を保障する」もの

つまり、露出狂みたいな無理矢理見せる類のもんであったり
お茶の間のテレビ番組でいきなり裸が出てくるのを防ぐもんであったり
そういうもの

だが、現在摘発の対象になっているAVやエロマンガなんかは
ゾーニングがされている
つまり「見たくない権利」は保障されてんだよね

では、一体何を守るのか

青少年の教育によろしくないとか
風紀が乱れるとか

そういう根拠が曖昧だったりするものは
「表現」という権利を侵害できるに足る根拠にはならないわけで

だが、ここで「表現」という権利を捨てた阿呆がいる

909 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:34:56 ID:0TpPGG1p0
>『犬神さまと無人島修行♪目指せ下剋上!』の
>パッケージ版が規制への対応により発売を延期せざるをえない状況になってしまいました。

動物愛護団体からの圧力か?w

910 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:34:57 ID:lO45rWWG0
俺の脳内嫁ベストテンは殆ど人外キャラか魔法少女です、本当にありがとうございました

911 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:35:18 ID:jIto+bAK0
人外アウツならエウがマジにヤバイな。
オレの好きなメーカーが次々と…ソフ倫の亜高速土下座のおかげで散々だ。

912 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:35:26 ID:uLLc3LMn0
うたわれるものとかも規制だな

913 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:35:57 ID:GawU3KBQ0
>>912
やめろ

914 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:36:20 ID:bMdcKUmr0
Fate、ToHeart2、Fortune Arterial、あたりの年間トップクラスのゲームも人外ヒロイン出てくるからアウト、なのかな。

915 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:36:35 ID:5sIrh/hZP
>>904
そういやあそこならDL販売でやった方が儲かってるんじゃないかな?
パケ版だとDLよりも遅い発売な上にコスト使って既に持ってる物出してるようなもんだし


916 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:36:50 ID:jCTUZeIN0
>>906
コンシューマ
鍵や葉がそんな感じ

917 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:37:04 ID:5sIrh/hZP
>>906
コンシューマー

918 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:37:04 ID:1KBA+IsTO
人外もそうだがロリ規制は絶対止めなきゃならん
曖昧すぎてあらゆる絵柄をロリだと言われかねない

919 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:37:12 ID:fvKXYdWVP
移行期間くらいは設けろよ
何やってんだソフリン

920 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:37:38 ID:jCTUZeIN0
絶対止められるトコって何処なんだよ・・・
ほんと訳ワカメだよ・・・

921 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:37:43 ID:uLLc3LMn0
移行期間儲けると、その間に別団体作られちゃうから


922 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:37:53 ID:f0zz7tO80
>>916-917
ありがとう。そっち方面はとんと興味がないんでw

923 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:37:55 ID:NvgERo+e0
>>912
Airも駄目だ

924 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:38:49 ID:8T+ded920
>>919
いや、ソフ倫に出せないぐらい形の整ってない企画段階の作品だろ。
今作品と一部はパッケージ変更で出すんだろ。

925 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:39:37 ID:uLLc3LMn0
もうどうみても30代の男女が純愛で結婚後に出産目的で正常位フェラ無しのみのゲームしか出せなくなる

926 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:39:38 ID:w2TxdFi+0
「表現の自由に該当しない低俗な表現があります」と申し出た阿呆がいるとすると
国としては「では、何が低俗な表現なのか」を定義しなけりゃならんわけ

そこで、法規制が発生しちゃうんだよね
立法趣旨としては「(低俗でない表現を保護するための)表現の自由の保護」という形でね


927 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:39:58 ID:5sIrh/hZP
てかメディ倫が稼ぎ頭を囲う良い機会なんじゃね?
まだあそこゲームメーカー加盟少ないし

928 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:40:15 ID:bMdcKUmr0
>>921
いや、「ショップ側の自主規制という名のもとに」だから、ソフ倫関係ないっしょ

929 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:40:19 ID:jfcWaXdT0
しかし、予想の上をいかれたなあ
ロリゲーで外堀埋められて今度は凌辱ゲーで内堀埋められつつある状態かと思ったら
同時進行で本丸に侵入されていたという

930 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:40:27 ID:w2TxdFi+0
>>924
6/4までに審査受けられなかったタイトルは一律新規制に対応しなきゃならんからね

931 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:40:29 ID:1KBA+IsTO
絵柄が人間に見えない→全員人外→全エロゲアウト

932 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:40:59 ID:Dk/OImJm0
ちょっとまてこら、それだと、神話とかちょっとエロくビジュアルノベル化してもアウトとか、そのレベルじゃねーか。

933 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:40:59 ID:1a5tTkbk0
>>926
そもそも高尚なものも低俗なものも等しく表現の自由で保護されるんだが?
真に低俗で価値が無いものは市場原理に則り廃れるだけだ

934 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:41:04 ID:jIto+bAK0
>>921
ここまでやられるともう移行期間とかそー言う問題じゃない。
何も表現できない世界が直ぐそこに。自滅の道を突っ走ってるな。

935 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:41:11 ID:uLLc3LMn0
人間にしては目が大きすぎる。いたる絵とか禁止だろな

936 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:41:19 ID:lO45rWWG0
お前ら…このままだと
最終兵器「朝チュン」が投入されちまうぞ

937 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:41:36 ID:w2TxdFi+0
>>929
ロリゲーというか学園ものだけ守るために
残り全部差し出したって感じだな

ソフ倫は本丸守っているのかと思ったら
外堀の上に陣地作って
敵と一緒に本丸攻めてたってオチ

938 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:41:38 ID:GnXDCfYy0
エロゲ業界でエロ餌に
金払いのいいエロゲオタ相手にぬくぬくとやってたようなトコが
コンシュマーで生き残っていけるわけねーし


939 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:42:03 ID:gnfxmlMH0
今日、またロリが逮捕された「小さい子が好きだから」だそうなw
規制側はネタが多いからメシウマだなw

940 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:42:15 ID:f0zz7tO80
>>927
商売してるから当然だろうけど
お金主義はすぐに衰退する。
俺らエロゲーマーはお金<エロ度でしょw

941 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:42:31 ID:nCHVECl9O
>>909
戦国オタから下剋上を使うなという圧力かも

942 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:42:46 ID:5sIrh/hZP
でだここまで話に乗ってきたが、どこまでが本当なんだ?
nornメルマガつっても一人しか書き込んでないじゃん

943 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:43:43 ID:nCHVECl9O
>>906
コンシューマ
早い話、家庭用ゲーム機のこと

944 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:44:05 ID:0npY6MWY0
もうエロゲやりたきゃ独立国家作れよw

945 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:44:24 ID:fqp9iHj/0
メルマガは釣り臭い気もする。

946 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:44:26 ID:8T+ded920
>>942
そもそもノーンにメルマガがあることすらしらんかったw

947 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:44:49 ID:dFfWAbFP0
全文掲載してねーしな。
いくら何でもみんな信じ込みすぎだろ。疑えw

948 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:45:37 ID:0npY6MWY0
で、マジどうすんの?

949 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:45:39 ID:5sIrh/hZP
>>947
とりあえず釣られてから
冷静にツッコミを入れる
スレが盛り上がるね( ^ω^)

950 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:45:54 ID:jIto+bAK0
>>928
既存流通が馬鹿やってる間に、シェア奪還の一発逆転狙えるチャンスなんじゃね?
ネット通販のみでも、売れば買う人は多いぞ。

951 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:46:32 ID:kBfn0ji10
そういや次スレどうすんだ
スレタイとか

952 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:46:51 ID:5sIrh/hZP
>>946
まぁメルマガは存在してる

953 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:47:03 ID:f0zz7tO80
>>948
ソフ倫さんに撤回してもらうしかない。
>>950
そうだよね。これを狙ってる人多いと思う。

954 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:47:19 ID:TTzvco9y0
人外NGだとソフ倫の稼ぎ頭もほとんとNGになるような

955 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:47:24 ID:w2TxdFi+0
>>933
>そもそも高尚なものも低俗なものも等しく表現の自由で保護されるんだが?

いや、違う
芸術性、思想性、社会的価値等が伴わない表現については規制に相当するよ

>憲法第21条の保障する表現の自由といえども絶対無制限のものではなく、公共の福祉に反することは許されない。

という判例がある

956 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:48:12 ID:uLLc3LMn0
人外NG(ただし催眠術により人外に扮するのはOK)

957 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:48:37 ID:r8XfOCbN0
なにこれ
ファンタジーものも買いだめの流れか

958 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:49:04 ID:0npY6MWY0
>>953
メディ倫じゃ駄目なん?

959 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:49:23 ID:1a5tTkbk0
>>951
エロゲ凌辱表現規制対策本部
とか

>>955
法解釈上の「公共の福祉」の意味を調べてみろ

960 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:49:23 ID:TSB89WkA0
>>946
そもそもノーンって読むことを初めて知った

961 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:49:57 ID:lO45rWWG0
>>950
まあ法的にはどうみても合法なのだし
いざとなったら警察検察と最高裁までやりあう覚悟のある代表すえて、裁判費用もあらかじめ準備
独自のDL販売サイトと専門ショップを構築
「陵辱作品さんいらっしゃ〜い」をやったら
素晴らしいビジネスチャンスな気はする

資金があったらGOだな

962 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:50:05 ID:w2TxdFi+0
>>958
駄目ではないが移行に時間がかかりすぎて
弱小メーカーには耐えられないらしい

旧作はその時点で流通止められるし
審査中のタイトルは却下食らうだろうし

963 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:50:24 ID:yNTTphnN0
>>912
だめーぽもだめぽ
ついにサーカス商法に終止符が…

964 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:50:54 ID:N+y/MTZZ0
とりあえず信用に足るソース持ってこないと話にならない

965 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:50:55 ID:+Hdgossb0
nornはDL販売がほぼ全てみたいなブランドだしな

966 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:51:06 ID:7Bip/q/wO
頑張れば人外は守れるかもしれないけど
孕ませ、凌辱は完全規制されそうな勢いだな
その2つは人外を守りたい勢力が捨て石にしそうだし
まぁ人外は規制されたら困る所多そうだから結構がんばるだろうけど

967 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:51:12 ID:w2TxdFi+0
>>959
175条の規制(猥褻)ですでに「公共の福祉」に該当するよん

968 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:51:47 ID:uLLc3LMn0
陵辱と人外と学園物が禁止されて、どんなエロゲなら流通できるんだ?

969 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:52:11 ID:0npY6MWY0
あーもうマジありえね!
テロ起きたらどーする気だよ

970 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:53:11 ID:r8XfOCbN0
>>968
和姦SFものとか?

971 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:53:13 ID:uLLc3LMn0
>>969
エロゲ好きの人は脳内でしかテロしない

972 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:53:14 ID:f0zz7tO80
>>961
資金いくらくらいかかりそうかな
まあ俺みたいにきれい事言ってちゃビジネスにはならないだろうけど。

973 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:53:33 ID:nCHVECl9O
>>926
自主規制なんて撤回出来るし、その団体が潰れる可能性もある
そんなものを根拠に法律作れると思ってるのか?

それが可能なら早い話規制派が審査団体作って
「男性一人に対してH出来る女性は一人で正常位しか認めない」って
自主規制強いてそれを根拠に法律作れるとでも?

974 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:54:04 ID:1a5tTkbk0
>>967
で、それは最近成立したものだっけ?

975 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:54:13 ID:w2TxdFi+0
>>961
現時点で法的に合法なのは事実だが

今後の保証は無いね

976 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:54:16 ID:gnfxmlMH0
次スレは板変えていいんじゃね? 自主規制発動してるし、対策っていっても署名くらいだし

977 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:54:46 ID:OyL0w4rW0
過去作の紹介はカットしてCybele/Nornスレに貼ってきた


978 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:54:51 ID:NvgERo+e0
>>967
一元的外在制約説と一元的内在制約説というのを調べてみろ

979 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:55:07 ID:oAL//eUr0
>>969
総務大臣兼国家公安委員長が
テロリストは消毒だーです

980 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:55:13 ID:38byjKo00

ものすごい亀レスだが…Nornから送られてきたメルマガについては、オレは
一部抜粋しかしなかったけど、別の人がNorn/Cybeleスレに全文を載せました。

981 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:55:42 ID:oAL//eUr0
>>976
VIPでやれ

982 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:56:08 ID:0npY6MWY0
Cybele/Nornってどうよ?
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1199755707/958
魚大尾大尾おおおおおおおおおおおおおおおお

983 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:56:40 ID:gnfxmlMH0
あ〜そうだ、次スレのテンプレは署名TVじゃなくて>>420のほうがいいと思う

984 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:56:59 ID:lPnWWO3n0
ショップの自主規制がどっかからの圧力ってんなら、
真面目に他のメディアもやばいだろう。

和姦で人外ものが駄目なら、
「狼と香辛料」とか、「動物との恋愛描くの禁止」とか、間もなく言い出すようになるだろ、これは。
ファンタジーで、エルフだ天使だと恋愛関係になるものはいくらでもあるし、
真面目に他の業界の作家はどう考えてるんだろうか。

985 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:57:03 ID:w2TxdFi+0
>>973
ソフ倫が国が認めた法人格を持っていて
かつ業界最大の組織っていう”発言力”があるのが問題

自主規制は撤回できる
だが、撤回する見込みはないだろ?

間違いでしたと撤回すんなら立法根拠は無くなるが
それを続けるようであれば混乱を避けるために
法的なガイドラインを示す必要がある

「行き過ぎた自主規制を避ける」という意味でもね
まぁ、大義名分的にそういう意味だとしても、実際考慮されんがね

986 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:57:36 ID:4+DaGMxO0
>>859
抜け道と言うか、それで抜く奴がいるからだろ

987 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:57:51 ID:uLLc3LMn0
総務大臣が国家公安いいんちょだぜ?
もう表現の自由はない統制国家めざしてますって
言ってるようなもの。私権は制限され、私財は国に没収される

988 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:58:17 ID:nCHVECl9O
>>968
OLオフィスラヴものと病院もの

989 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:58:26 ID:0npY6MWY0
AV規制しろや

990 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:58:31 ID:w2TxdFi+0
>>978
175条関連の判例見なよ

そっちのが早い

991 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:58:55 ID:f0zz7tO80
>>985
じゃあ法人格をお返しすればって、無理じゃないと思うけど。

992 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 12:59:55 ID:w2TxdFi+0
>>991
だがソフ倫は”しない”
そもそも自主規制を撤回すれば済むが
それも”しない”

だから、詰んでるの

最大の擁護者が敵に回っているのだから

993 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 13:00:59 ID:NvgERo+e0
>>990
だったら判例ではわいせつ物の定義の争いはほぼモザイクの有無に集約されると言うのは理解してるよな?

994 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 13:01:08 ID:0npY6MWY0
メディ倫に誰か投資するんだ!

995 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 13:01:33 ID:w2TxdFi+0
>>993
前提は「表現の自由を主張した表現」ね

996 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 13:01:46 ID:hmjwHBnoP
どうせ決まったとしても数年後には完全に無効として終焉していそうだ

ということを祈る
凌辱ゲー全規制対策本部 48
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1244864996/

997 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 13:01:51 ID:fzAO+tT40
いまの紙芝居オンリーだとエロゲ業界10年後には消えてそう

998 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 13:01:59 ID:lO45rWWG0
1000なら人外ロリは永久に不滅です

999 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 13:02:09 ID:1a5tTkbk0
>>990
判例至上主義の日本で判例見てきなってのもなぁ

判例主義・付随的違憲審査制の日本じゃ175条に違憲判決が出るのは難しい
もし違憲裁判所を成立させて抽象的違憲審査制を行うことが出来たら違憲判決が出る可能性は高いと思うよ

1000 :名無したちの午後:2009/06/13(土) 13:02:31 ID:1a5tTkbk0
1000なら表現の自由は永遠なり!

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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